[XL-Andi]

ein gut gesteilter Wagen sieht immer gut aus,der SL ist immer ein Hingucker-der eine mehr und der andere weniger,selbst das entscheidet wieder jeder einzelne selbst.Z.B.wollte ich eine A-Klasse als Firmenwagen kaufen,meine Frau war voll dagegen weils angeblich ein hässlicher Wagen ist.Habe trotzdem einen gekauft und jetzt möchte sie den nicht mehr missen-rabenschwarz mit AMG Felgen drauf und schon steht er gut dar und liegt auch besser der ELCH .

Immer wenn mir ein 129er über den Weg läuft bin ich begeistert von der Erscheinung,auch deswegen weil ich selber wieder einen habe.


Andreas

[matze]

prinzipiell bringen stets die topmodelle in einer modellreihe die toppreise. beim r 129 würde ich da eher abstriche machen - der 600 er schreckt auch noch in 10 jahren viele ab (instandhaltungskosten bzw. reperaturkosten versus gegenwert und nachhaltigkeit an fahrfreude)
ich denke hier ist der 500 er die bessere , alltagstauglichere variante --(auch noch in 10 jahren..)- auch wenn der benzpapst anderer meinung ist und eher den 600er favorisiert..

die ganzen listenpreise - egal ob oldie data oder schwacke sind für`n arsch- für eine reelle preisfindung ist entscheidend ,- welchen preis kann ich innerhalb von 1-2 monaten für ein auto erzielen!
klaro sl verkaufen im herbst ist dämlich --- aber was zwischen april und juni nicht weggegangen ist steht bis zum nächsten frühjahr--- ist halt so...
beim r 129 ist es wurscht , da ja bereits seine talsohle erreicht hat- einfach fahren , spass haben, und warten bis der preis anzieht... - bis er aber wirklich schmackig anzieht wird es noch 5-9 jahre dauern.
dabei aber vorrausgesetzt ,dass die wirtschaftlichen bzw. steuerlichen rahmenbedingungen so bleiben.
ca 5 jahre vor dem 30 jährigen wird der selbe run auf eSeL aus billigen gebieten (z.B USA wie bei dem 107ern) eintreten, der dann wieder alle entwicklungen verwirbelt- danach wird es aber auch wieder weiter gehen - wie jetzt gerade mit den 107 ern - sogar die hässlichen entlein aus usa kommen gerade so richtig durch ,da die importwagen aus der eurostärke und lehman pleite in den usa , bei den deutschen händlern mittlerweile abverkauft ist. jetzt lassen sich erstmals wirklich hohe preise für gute 107 er erzielen.
in amerika haben erst die armen die schlechteren autos billig verkauft, dann die mittelschicht die wesentlich besseren autos--- dann hat sich das ganze aber drastisch geändert - plötzlich sind die wohlhabenderen darauf gekommen ,das es durchaus sinn macht einen alten sl zu kaufen und zu fahren , da die rentabilität eines offenen benzes weit über der von amerikanischen immobilien oder sonstigen finanzaktivitäten steht und der markt war innerhalb von 3 monaten wie leergefegt...- mit einer verspätung von ca. 7-8 monaten kommt das halt nun auch bei uns an..

ich habe den letzten 500er r107 er mit mühe und not vor 8 monaten für 10.000 euro verkauft- inzwischen würde ich problemlos 14.000 dafür bekommen , da die konkurrenz auch nix mehr hat...

ich glaube nachwievor, dass das einzige hinderniss für den r 129 seine elektronikkonzentration sein wird.
gruss matze

[Bassmann]

die ganzen listenpreise - egal ob oldie data oder schwacke sind für`n arsch- für eine reelle preisfindung ist entscheidend ,- welchen preis kann ich innerhalb von 1-2 monaten für ein auto erzielen!

gruss matze

Hallo Matze,
wie kommen denn Deiner Meinung nach die Preise in den einschlägigen Listen für Old- und Youngtimer zusammen? Das sind doch zig-zehntausende von Bewertungen die da kontinuierlich gepflegt und verwaltet werden. Stimmen alle diese Zahlen nicht oder nur nicht die von MB?
Würfeln die jede einzelne Zustandsnote 8 Stunden am Tag mit zig-hunderten von Mitarbeitern regelmäßig aus?

-Chris-

[frede75]

Also, jetzt will ich mal was aus meinem täglichen Geschäft dazu sagen.
DAT/Schwacke liegt oftmals grandios bei den Preisbewertungen daneben.
Ein Beispiel: S210er, also E-T-Modell, sagen wir mal Bj. 2000, 180.000 Km gelaufen annehmbare Ausstattung, Rost wie jedere 210er.
Da bekomme ich von meinen Aufkäufern gerade mal 3.000,-€ für so eine Karre.
DAT Händlerverkaufswert ca. 8.000,-€. Nie und nimmer, Schwachsinn!
Einfach den Markt beobachten, wie hier schon oft geschrieben, da bildet sich der Preis.
Ausnahmefahrzeuge haben auch immer eine preisliche Ausnahme, aber auch nur die!

[dave hd]

Ein Beispiel: S210er, also E-T-Modell, sagen wir mal Bj. 2000, 180.000 Km gelaufen annehmbare Ausstattung, Rost wie jedere 210er.
Da bekomme ich von meinen Aufkäufern gerade mal 3.000,-€ für so eine Karre.
DAT Händlerverkaufswert ca. 8.000,-€. Nie und nimmer, Schwachsinn!

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oha...:kicher:

mein Bruder hat sich gerade einen 96er BMW E38 730iA als (gelegentlichen) Langstreckenwagen gekauft. HU/AU 10/12 incl. guter Winterreifen auf original Alus.

Der Wagen sieht soweit ordentlich aus (normale Gebrauschspuren, unfallfrei) und hat auch einige Extras wie:

el. SHD
Automatik
Klimaautomatik
Tempomat
Leder ohne nennenswerte Gebrauchsspuren
Met. Lack, schwarz
2x Airbag
RC orig. BMW
original BMW Alus: v17" h18" Mischbereifung, keine Tieferlegung etc.
3.Hand
€uro2
265tkm, der V8 Motor u. Automatik laufen einwandfrei
diverse Fahrwerksteile/ Stossdämpfer etc. wurden bereits getauscht
Rost minimal, nix ernsthaftes

Der läuft wirklich sehr ruhig und man hat ein echtes Chefgefühl...der Sound ist echt super, turbinenähnlich...

Ausser, dass mMn die Reifen zu breit sind, ist der Wagen echt ok.
Die Rücklichter sind innen etwas beschlagen, die sollte man mal tauschen wenn man darauf Wert legt..

Dann müsste ja so eine Kiste für weniger als 1000€ zu haben sein...ist aber laut mobile/autoscout zu so einem Kurs nicht zu bekommen...

Die kostenlosen Bewertungsportale autobudget und autofocus24 werfen Preise von 2.900€ aus...

[frede75]

Zu bekommen ist der BMW sicherlich nicht für unter 1.000,-€.
Aber auch da gilt, wenn du so ein Auto irgendwie wieder los werden willst, dann musst du halt Glück haben, wenn dir später ein Privatkäufer noch 2.000,- dafür gibt.
Die einschlägigen Händler (Fähnchenhändler) tun das nämlich nicht.
Für den normalen Markenhandel kannst du bald alles vergessen was älter als 10 Jahre ist und Laufleistungen über 150.000 KM aufweist.
Die Autos sind halt nicht mehr garantiefähig und die Gewährleistung kannst du gegenüber dem Privatkäufer als Händler nicht ausschließen.
Rein rechtlich kann ich eigentlich auch da Mängel mit Hinweis auf den allgemeinen Zustand als nicht gewährleistungspflichtig annehmen.
Aber erkär das mal dem Käufer, wenn ihm 6 Wochen nach Übernahme z.B. die Steuerkette reißt. Dann gibt es trotzdem Diskussionen.
Da haben wir keine Lust mehr drauf.
So hab ich halt auch meinen SL günstig geschossen.
Wurde bei uns auf einen Neuwagen in Zahlung genommen, und da halt die spätere Vermarktung bei uns als Händler ungewiss erschien, haben wir ihm dem Kunden günstig abkaufen können, und da hat meine Stunde geschlagen :cheesy:!

[Bassmann]

Also, jetzt will ich mal was aus meinem täglichen Geschäft dazu sagen.
DAT/Schwacke liegt oftmals grandios bei den Preisbewertungen daneben.

Grüss Dich Frede,

DAT/Schwacke ist nicht Classic Data/Olditax. (Übrigens, die beiden gehen bald zusammen oder sind es schon....bin auf die Preisentwicklung sehr gespannt...)
Als "Insider" ist Dir sicher auch die existenziellgefährdende Problematik im Leasingbereich bekannt.
Die dortigen Überbewertungen werden nach Meinung der Fachleute manche Insovenz nicht zu vermeiden helfen, auch wenn das Neuwagengeschäft (zum Glück!) wieder angezogen ist.

Diese "Wertberichtigungen junger Gebrauchter nach oben" spielen doch sicherlich keine Rolle bei der Preisfindung für Young- und Oldtimer; oder siehst Du das anders?

-Chris-

PS: Ich bin kein "Insider" ......nur Amateur; habe deshalb Nachsicht.

[Suerlänner]

@Chris,

Sorry aber Du schreibst Schwachsinn hoch drei, Preisprognosen, Preisentwicklungen, Restwerte, hängen von vielen Faktoren ab, die weder Du noch jemand anders stabil Vorhersagen kannst.

Gerade im Automobilmarkt reicht der kleine Sturm im Wasserglas um einen ganzen Markt zu verändern, um stabile Restwerte zu garantieren wird viel Geld von den Herstellern in die Hand genommen und dies verändert den Gebrauchtwagenmarkt merklich.

Vergleiche nur mal die Restwerte zwischen Audi, BMW, Mercedes und Volkswagen, unterm Strich ist gerade im Leasing der Mercedes das beste Angebot zum Nachteil der Gebrauchtwagen Käufer, zum Segen des Handels.

Ob nun Deine so toll beworbenen Preisermittlern zusammengehen oder in China ein Sack Reis umfällt, dies verändert die Preise für Youngtimer relativ wenig, der Markt wird bestimmt durch Kunden und Händler, gerade in diesem Sektor zählt mein Motto, schnelles Geld is gutes Geld und dies funktioniert mit realistischen Preisen und nicht diesen Mondpreisen.

Von daher meine bitte, hör doch bitte auf mit diesem ständigen Nachtreten, es nervt zumal ich mal Deine Qualifikation im Autohandel in Abrede stellen möchte.

Nimm Deine Preislisten und erfreue Dich an fiktiven Gewinnen ähnlich wie die damaligen Anleger bei Lehmann Brothers.
Für Deinen SL wirst Du die Preise eh nie erzielen können, aber bitte Träume weiter.

Entschuldige das ich nochmal schreibe nachdem Du mir ja gestern zu verstehen gegeben hast das ich jetzt auch im Forum Winterpause habe.:hihi:

[Driver]

Hallo Torsten

egal welche Argumente du benützt , der Cris hat da eine gesunde
Immunität .
:autsch:

Ich hab es auch schon versucht , auch mit bildlich geschriebenem ,
was hier natürlich gleich voll falsch aufgefasst wurde .

Das ist wie wenn du auf die Messe gehst und die Preise die Kienle o.ä. auf ihre
Fahrzeuge schreiben als den Wert des eigenen Wagens anzusehen.

Auch wenn du argumentierst ein reeller Preis ist der eines verkauften Fahrzeugs
und nicht der vom Verkäufer geforderte ..

du handelst Dir nur Wiederspruch ein.
Mann kann nur sagen manche sind von ihrer Meinung überzeugt .
Wie willst du jemanden überzeugen daß 1 und 1= 2 und nicht drei ist.
mit Logik ?? und wenn er allem wiederspricht ???
agnix:


ach ja Schreibverbot erteilt hier nur ein Admin


mfg
Peter

[SL-Hippe]

@all

und ich denke mal es wurde genug drüber diskutiert
jeder hat jetzt seine Meinung dazu getan.

und bevor es hier noch eskaliert schließe ich dieses Thema.

LG Bea